Přejít na obsah

Slíbené zvýšení platů zdravotníkům může být podle Lékařského odborového klubu jen prázdným slibem. Předseda LOK Martin Engel v tiskovém prohlášení, které má ČTK k dispozici, napsal, že bývalá vláda Mirka Topolánka sice o zvýšení mezd rozhodla, ale nezajistila na to dostatek peněz...

Zpět na článek

Přidání komentáře

V diskuzi celkem: 61 příspěvků
Reagujete na komentář uživatele stomatologové (30. 05. 2009 12:52):

Re:Re:Je to k pláči nebo k smíchu?

Za stomatologem musí být a také za ty je peníze spousta udělaného "řemesla",je to tvrdá inteligentní dřina,problém je,že je řada oborů,ve kterých se docela snadno a za přijatelný peníz vyhnívá a…

*
* Pravidla diskusí - čtěte
*
 

* - údaje označené hvězdičkou jsou povinné

Diskuse

Řazeno od nejčerstvějších příspěvků (Řadit podle vláken)

Spousta řečí  | 30. 05. 2009 18:53

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

Spousta řečí a skutek utek.Dokud nebude komora natolik jednotná,že nedokýže říct milá vládo,od pondělí 1.6.si všichni doktoři berou dovolenou,po zvýšení platů na dvojnásobek,kapitace na dvojnásobek a hodnoty bodu na dvojnásobek s přepočtem regulací na dvojnásobek dovolenou můžem na týden přerišit a sednout si k jednacímu stolu.Pokud tohle nedokážem,vedem plané řeči a je to tady přehlídka ztraceného času a psaní dávno napsaného,tyhle diskuse jsou 15 let stejné,dobré akorát tak pro grafomany a jiné psychické poruchy.Nic nového se tady nevymyslí a jen blbec by platil víc když nemusí,na druhou stranu každá vláda na světě by zacouvala a peníze by rychle "našla".V pondělí 1.6.by se šlo normálně do práce s dvojnásobným příjmem,na to vemte jed.Chvilku by zkoušeli strašit,ale rychle by je to přešlo.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

stomatologové  | 30. 05. 2009 12:52

Re:Re:Je to k pláči nebo k smíchu?

Za stomatologem musí být a také za ty je peníze spousta udělaného "řemesla",je to tvrdá inteligentní dřina,problém je,že je řada oborů,ve kterých se docela snadno a za přijatelný peníz vyhnívá a prostě srovnávat mnohdy nejde,jeden se může přetrhnout,navíc u toho celý den stojí, druhý jinde si zase akorát válí pupek u PC,tabulkové mzdy a stejně tak kapitace jsou prostě nesmysl.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

ODS? NO MORE!  | 27. 05. 2009 18:20

Karle, jdi už do ...postele

a neunavuj neustále všechny kolem produkty tvého serotonin-insuff.cerebella. Pro ty ostatní-psychiatr psychoanomál Kája Moravec alias malamut-balamut je karlovarský ods-podržtaška ,který sice neustále všude píše svá psudomoudra ,ale když má přijít na klozilium do KKN,tak je na objednávající sestru sprostý a nakonec stejně nepřijde....Nebo-li ods-pepa-pája-man každým coulem....

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MUDr Jiří Kilian  | 23. 05. 2009 07:48

Re:Re:Re:ČLK

Milý kolego, slušnost není k tomu, aby se člověk prosadil, ba dokonce mezi vlky, kde by měl diktovat. Je, stejně jako veškeré ctnosti, dokonalá svou přirozeností. Cena čestných věcí je v nich samých, jestliže nás k tomu, abychom byli čestní, vede nějaký užitek či zisk, pak nejsme čestní, ale mazaní.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Anopheles  | 22. 05. 2009 17:38

Re:Re:ČLK

Vážení, každý z vás si může míru své "slušnosti" nastavit sám. Kdo to umí a má silné nervy, dostane se brzy mezi ty, kteří si budou diktovat. Ostatní sežere vlk.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Jiri Wicherek  | 21. 05. 2009 15:07

ČLK

Soudim, ze jste to vystihl, nejspise i pochopil, ktery prispevek jsem mel tim "ideovym zakladem" na mysli - vyse jsem to upresnil.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Jiri Wicherek  | 21. 05. 2009 15:03

ČLK

Jo, jo, presne tak, nadto ja minil najme Vas autorsky podil na mem prispevku na pokracovani (I. - IV) z 19..5. kolem 8.30 hod pod clankem: http://www.zdravotnickenoviny.cz/scripts/detail.php?id=423018

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Dr.T  | 21. 05. 2009 12:42

Re:Chtělo by to lok zdravého rozumu a čistého vzduchu

U nás smluvní platy máme, také bych vcelku neviděl problém LOKem zastavit chod špitálu. Jaký to ale bude mít lokálně smysl, pokud na Zásadní (tj- 30-50%) navýšení platů nebudou zdroje? Vyjednat něco zásadního v kol. vyjednávání - rád Vás k jednání pozvu můžete nám pomoci něco velkého vyjednat - celkem by mě zajímalo vidět a slyšet, jak (bez nátlaku) umluvíte managory, aby změnili názor. Chtělo by tu modrou proředit rudooranžově.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MUDr Jiří Kilian  | 21. 05. 2009 10:32

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

Milý kolego, o potřebě profesního představenstva komory jsem psal před léty, včetně systému kontrol jeho činnosti. Smysl, ktrerý zmiňujete, je jistě také významný. Já ale mám především za to, že jeden člověk nemůže věc zvládnout a předtsavenstvo, které se sejde jednou za čas na necelý den nemá tu prožnost, které je zapotřebí. Současně to chce návaznost na častější sjezdy ČLK na tu přechodnou dobu. Přispění pro řekněme sedmičlenný tým by nemuselo být nějak velké, řekněme deset milionů ročně, jde o práci od vidím do nevidím, takže bych se spíše obával, že nebudou lidi, navíc by to chtělo zajistit těm lidem nějakou práci-obživu, zaměstnání na dobu, až ukončí činnost, něco by šlo zvýšením příspěvku, něco omezením jiných výdajů Komory.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Dr.T  | 21. 05. 2009 09:34

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

Kolegové ve Vaší plodné diskusi zaznělo spousta již mnohokráte vyřčených věcí, je jistě dobré si je stále opakovat, ale zaujala mě myšlenka profesionálního (či poloprofesionálního) předstatenstva ČLK - tuto myšlenku by nebylo od věci dále rozvinout -"profesionalizace" by mohla zvýšit efektivitu ve vztahu k politikům a médiím a současně přiblížit komoru členům. Na toto bych byl ochoten nějakou kačku k příspěvkům přichodit.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Baalamut  | 21. 05. 2009 09:17

Chtělo by to lok zdravého rozumu a čistého vzduchu

tak to dopadá, když si lékaři hrají na železničáře v domění, že čím víc budou řvát, tím víc jim gubernátor nasype kopějek do válenky. Samé nářky, plačky nebo agresivní řvaní některých vrcholných Lokařů a sjezdu ( kdo tam byl, vzpomene si, jak řvali na ministra, že oni mají v šuplíku napsanou lepší reformu...) chápu, že z pozice zaměstnance je pohled na ekonomiku dnadno rudohnědooranžový, ale ostatní snad již umí říkat " dobrý den, rád vidím....dneska je to za 1350,- milostivá a těším se nashledanou". A zaměstnanci? Co takhle přistoupit na zrušení tabulek, smluvní platy a domlouvat se v rámci kolektivní smlouvy se zaměstavatelem?....ale...vlastně...to je mnoho práce....že...? To je lepší fantazírovat, co by měla dělat komora...

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Petr Bouzek | 21. 05. 2009 07:58

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

Rozhádaný, nejednotný stav lékařský plný partikulárních zájmečků a drobných nenávistí se nedokáže sjednotit cestou volební demokracie. Již kolik let to pozorujeme. Chytráci se chápou funkcí pro svůj prospěch, byť deklaruji,že vše činí pro dobro celku. Slušní již dávno uplatňují pasivní rezistenci. A tak stále více zabředáváme do beznaděje. Potřebujeme Mesiáše nebo aspoň Cromwella. Ale ne selfmademana, potřebujeme člověka,který to bude myslet doopravdy dobře pro všechny lékaře a dokáže se povznést nad morální vztahovou bídu, která je mezi lékaři pevně zažraná.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MUDr Jiří Kilian  | 20. 05. 2009 22:16

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

Nemyslím si, že ten Mesiáš musel své mládí prožít již za "demokracie". Naopak, skoro bych se přiklonil k tomu, aby jednak nešlo o roli spasitele, ale o roli vůdců. Plurál proto, že jsem přesvědčen, že Komora potřebuje profesionální představenstvo, aspoň na dva roky. Za tu dobu je s to změnit zcela zásadně postavení lékařského stavu v systému zdravotní péče a jejího financování. A jsem si skoro jist, jakože si ničím nejsem zcela jist, že zkušenosti v jednání s totalitními úřady jsou tuze zapotřebí.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MUDr Jiří Kilian  | 20. 05. 2009 22:11

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

Milý kolego, do důchodu mám ještě dost daleko, beztak se ho nedožiju, tak o něm ani nepřemýšlím. Jsem přesvědčen, že na Vaši otázku KDO je přece jen odpovědí KOMORA. Ze mnoha důvodů KOMORA (ČLK). Jsem i přesvědčen, že není třeba agresivity. Pojem nabídky, kterou nelze odmítnout, nemá toliko corleonský podtext. Síla je ve vědění.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MUDr Jiří Kilian  | 20. 05. 2009 22:04

Re:Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

Milý kolego, z věcí, které jsou popsal jako potřebné, jsem sám neučinil nic. Nemám na to a mám za to, že na to nemá žádný jedinec. Jakkoli by se toho myslím dost našlo, nebudu vypočítávat, co jsem kdy jako jedinec učinil pro společnost, zdravotnictví, stav lékařský, ba i pro jeho Komoru. Jednak by na to tu nebylo dost prostoru, jednak takové představení nemá žádný smysl. I kdybych neučinil vůbec nic, neměl bych za nepatřičné svůj náhled vyjádřit na i-netové chatě, např. na této zde. Nemám účast zde za něčím podmíněnou. A já ani ČLK ani lékařskému stavu přeci nic nevnucuji, kdežto toliko nabízím a nic za to nechci. Ber neber už není moje věc.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MUDr Jiří Kilian  | 20. 05. 2009 21:53

Re:Re:Re:Re:Pane Kubku, vzmuzte se !

Milý kolego, už jeden z mých antických přátel říká : " Malé i velké obce mají společnou vadu. Závist v nich je průvodkyní slávy a lidé rádi znevažují ty, které vidí vynikat i jen trochu nad průměr ".

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MUDr Jiří Kilian  | 20. 05. 2009 21:50

Re:Re:ČLK

Já docela bytostně nesouhlasím s tím, že "Prostá slušnost ovečky ve stádu vlků je sebevraždou." Nenávist či pohrdání, vyvolané správným jednáním, nemám za nenávist a pohrdání, ale za slávu. Prohrát píšete. A co prosím Vás má se prohrát slušností ? A v dané věci nějakého ilusorního autorství - co každý jeden, já nebo kolega, prohraje tou slušností ? To by člověk měl být neslušný ( a tím snad silný ? ) i v takových prkotinách ? Nechť jsou lékaři dále slušní. Vůči sobě zejména, chtějí-li pospolu cosi. O slušnost se neříká, ta buď je nebo není. A tak jako se nepohoršuji nad fysickým postižením, tak mne nevyvádí z míry trochu hrubší duše. Pracovitost a slušnost jsou dvě věci. A jestli mne někdo má za hlupáka, že mne nějaká práce baví a že ji dělám rád, je to jistě jeho věc. Pracovitost nevylučuje ani slušnost, ani úsilí o patřičnou odměnu za vykonané dílo. Spíše naopak.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MUDr Jiří Kilian  | 20. 05. 2009 21:38

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

Ale kolego, já to nechápu jako souboj o autorství, my si o té věci s kolegou píšeme už roky, takže ani není poznat kdo na co přišel a myslím, si, že kolega to vůbec konfliktně nepojal ani ode mne ani sám nevyjádřil

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MUDr Jiří Kilian  | 20. 05. 2009 21:38

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

Ale kolego, já to nechápu jako souboj o autorství, my si o té věci s kolegou píšeme už roky, takže ani není poznat kdo na co přišel a myslím, si, že kolega to vůbec konfliktně nepojal ani ode mne ani sám nevyjádřil

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Petr Bouzek | 20. 05. 2009 21:27

Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

Ten Mesiáš musel své mládí prožít již za "demokracie". Tedy, dnes je mu nejvíce dvacet let. Poznejme ho, buďme připraveni na jeho příchod a pomáhejme mu. Připravme mu cestu. Za pět let by nás mohl vést.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Petr Bouzek | 20. 05. 2009 21:23

Re:ČLK

Prostá slušnost ovečky ve stádu vlků je sebevraždou. Lékaři, na rozdíl od právníků, politiků, policistů, úředníků, manažerů byli slušní a ctili etiku. Takže teď jsou v pr-de-li a pro ostatní jsou směšní. Žijeme ve státě, kde platí "Slušnost je druhem slabosti. Slabí musí prohrát. Svět patří silným". Lékaři mají ve svých rukách daleko silnější zbraně, kdyby chtěli, mohli by diktovat. Ale to nechceme. Nechť jsou lékaři dále slušní, ale ať je okolí slušné k nim. Jenže o tu slušnost okolí si musí lékaři tvrdě říci. Jinak budou stále pokládáni za pracovité hlupáky. Samozřejmě to platí o průměru. I mezi lékaři je mnoho "šibalů".

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Anopheles  | 20. 05. 2009 19:01

Re:Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

A vo tom to je. Pan kolega Killian je zasloužilý prduch -nic ve zlém, takových je nás spousta. Ale on už pochopitelně ty svoje jetřeby dělat nebude. Nicméně, zde máte, jak říká kolega Wicherek, ideový základ. Někdo agresivní, mladý a neošlehaný kopanci a plivanci m.j.i od svých kolegů, by se toho jistě mohl chopit. No vidíte, a jsme zase v tom : KDO ??? Přes veškeré proklamace, obávám se , že kolega Bouzek to nebude.....A Komora ? Ufffff.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Apech  | 20. 05. 2009 17:03

Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

Víte, pane doktore Kiliáne, ono "je třeba" spousta věcí. Když už jste tak hezky popsal, co všechno je třeba, prozraďte, co z toho jste z těch potřebných věcí dosud učinil, jste přece také člen ČLK, ne? "Jetřebáků" má komora dost, kdo ale chybí jsou ti, co by něco také dělali.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Apech  | 20. 05. 2009 16:49

Re:Re:Re:Re:Pane Kubku, vzmuzte se !

Tak, tak, pane doktore. Také myslím, že jde o sebevědomé vyjádření někoho, kdo ještě sám nic podobného dosáhnout nezkusil. I já si počkám ...

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Jiri Wicherek  | 20. 05. 2009 15:37

ČLK

No, ja soudim, ze jde jeste o, pro Vas mozna zanedbatelnou, jinou hodnotu - slusnost prostou.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Petr Bouzek | 20. 05. 2009 14:13

Re:Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

Nejde o autorství, jde o myšlenku. Autorství jež nepřináší slávu či peníze je stejně na nic. :-)

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Jiri Wicherek  | 20. 05. 2009 12:27

Re:Re:Re:Pane Kubku, vzmuzte se !

Hmmm, tento Vas prispevek stoji za to si schovat. Preji Vam, sobe, nam, aby nekdy nenastala situace, kdy by bylo prihodne ho pripomenout.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Jiri Wicherek  | 20. 05. 2009 11:38

Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

Ano, kolego, vidim to obdobne. I proto jsem to napsal jak jsem to napsal v tom prispevku. S nezbytnym dodatkem, ze ideovy zaklad je Vas a autorstvi te myslenky Vam nehodlam upirat, natoz se na nem nejak "prizivovat".

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

jir  | 20. 05. 2009 09:37

Re:Re:Odpovědnost ředitelů

Zapomněl jste mezi autoservis, vývařovnu a lékárnu započítat ještě jiná, tzv. "lukrativní" oddělení nemocnice-servisu na lidi...-:))

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Petr Bouzek | 20. 05. 2009 09:37

Re:Re:Re:Re:Re:ČLK

Ano, začal bych stanovením minimální hodinové ceny lékaře. Pokud tento krok neuděláme, nemůžeme dělat žádné jiné.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MUDr Jiří Kilian  | 20. 05. 2009 08:26

Re:Re:Pane Kubku, vzmuzte se !

cosi jsem Vám tam připsal.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MUDr Jiří Kilian  | 20. 05. 2009 08:25

Re:Re:Re:Re:ČLK

Milý kolego, potešnciál ČLK je mnohem vyšší a měl by být upřen úplně jiným směrem v dané věci. Totiž tím, který zmiňujete na konci Vašeho příspěvku. Snaha o proklamativní žádosti je zbytečná a je tak trochu stavěním domu od střechy. ČLK musí mít oporu v jednotě lékařského stavu pro danou věc, v ochotě k vlastním invencím jednotlivců. Musí být popsáno nynější postavení lékaře v systému, musí být analysována příčina tohoto postavení a musí být postaven koncept - plán prosazování daného zájmu. K tomu je zapoztřebí, aby se sešli zástupci všech segmentů a pořádně - ne za dvě hodiny - si to vyříkali Pak je třeba připravit se na krajní nátlak - ani ne tak proto, že by mělo být použite drsných porstředků, ale proto, aby bylo zřejmé, že je použít lze. Třeba hromadné vypovězení smluv - všeho typu. Takže ČLK by měla učinit jako první všechny možné kroky ke sjednocení a nalezení roviny všem společných zájmů. Zprvu třeba i jen jednoho - ceny jedné hodiny práce lékaře.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Jiri Wicherek  | 20. 05. 2009 08:02

Re:Re:Re:ČLK

Hmmm, ČLK by mohla udelat jedine, co by nebylo snad ze strany UOHS napadnutelne a pokutovatelne. Nechat si udelat kalkulaci realne nakladovosti vykonu se zapoctenim deklarovane ceny prace lekare s primerenou mirou zisku a porovnat tyto ceny se statem urcenou cenou, resp. platbami od ZP. Nebude-li ovsem tento krok provazen shodou lekarskeho stavu o dalsich krocich smerujicich k dosazeni vyhlasovaneho, bude to jen dalsim "placnutim do vody". A prave tou shodou na tech krocich, natoz ochotou k jejich realizaci si u naseho stavu, po zkusenostech ktere mam, rozhodne nejsem jist. V tomto svem odhadu se samozrejme rad zmylim a velmi rad se necham mile prekvapit.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Petr Bouzek | 20. 05. 2009 07:43

Re:Re:ČLK

Můžeme jen protestovat a nesouhlasit a nebo také můžeme něco dělat, byť s vědomím, že z valné většiny hážeme na zeď hrách. Nebudeme-li však hrách na stěnu házet, nikdy se nedostaneme k situaci, kdy budeme hrách sázet. V rámci postupných kroků je absolutní priorita ceník zdravotnických výkonů. To je jednoznačně práce pro ČLK, která ji může někomu zadat. Peníze na to jistě má. Nevím, jak jinak postupovat, protože jinak nejde. Toto je čin, jinak zase zůstaneme na polí plochých bezzubých proklamací a šedé ekonomiky.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Jiri Wicherek  | 20. 05. 2009 00:17

Re:ČLK

Hmmm, vzpominam, jak pred lety, na shromazdeni v Praze, vedeni CLK deklarovalo jako nejnizsi cenu prace lekare 500 Kc/hod. Vzpominam, jak tehdy nekteri lekari a lekarky vyjadrovali uprimnou starost kde na to ma chudak stat vzit... No, jak znamo, zustalo jen u te deklarace. Vice jsme nedosahli. Obavam se, ze stejne by dopadlo ono deklarovani minimalnich platu. Jsme snad schopnoi a ochotni pro naplneni deklarovaneho neco zasadniho, ucinneho... ucinit? Ano, zni to ponekud pesimisticky. Me zkusenosti vsak optimismu rozhodne nepridavaji.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Bohumír Šimek  | 19. 05. 2009 23:27

Re:Re:Re:Odpovědnost ředitelů

Nedovedu pochopit, proč mají nemocnice podnikat jen ve ztrátách? Proč mangementy postupují tak nezodpovědně? A proč není zodpovědnost za tyto ztráty?

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

kolemjdoucí  | 19. 05. 2009 19:37

Re:pane Kubku jste tady?

mám pocit, že článek o minimech byl několik čísel zpět..

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

dr.umík  | 19. 05. 2009 19:13

Re:Re:Re:Je to k pláči nebo k smíchu?

Hledej v tom podsatu věci, ne nějaké přehmaty. typický český hnidopich, nic neříct,jen kritizovat

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Martin  | 19. 05. 2009 15:25

ČLK

Taky se jako povinný člen ČLK přimlouvám, ba co víc - žádám, aby komora stanovila hodnotu práce jednotlivých lékařů dle dosaženého vzdělání - dle platů v Evropské unii, kam patříme.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Petr Bouzek | 19. 05. 2009 14:48

Re:Re:Pane Kubku, vzmuzte se !

Buď mám pocit, že ve vedení LOKu něčeho dosahuji, za něčím jdu, a nebo složím funkci. Mít připraveného něco a nic s tím nedělat, je celkem o ničem. Já jako soukromý lékař ani nevím, že vlastně nějaký LOK je. Někde je chyba. Nebo bude LOK jako ROH rozdávat kolekce na vánoce?

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Martina  | 19. 05. 2009 14:18

Re:Re:Odpovědnost ředitelů

Pane doktore, příspěvkové organizace doposud provozují tzv. hospodářskou činnost, ta je ale ve většině případů ztrátová. Je zcela těžké chápat, že nemocnice investuje například v Praze více jak 100 mil. korun do nové prádelny, aby následně tuto prádelnu pronajala soukromé firmě. A prádelna je samozřejmě i po 8 letech ztrátová. Současným trendem v oblasti nemocniční péče je zvyšování autonomie nemocnic, ale nebývá zase takovou samozřejmostí, aby byla zvyšována odpovědnost managementu za jejich činnost a navíc dochází ke ztrátě kontroly a dozoru státu nad těmito nemocnicemi.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MSDF  | 19. 05. 2009 14:06

pane Kubku jste tady?

Vy jste spolu s Mr.Ozkem v CLK neinteligentnejsi lidi, tak uz se prosim vzchopte a vytvorte konecne ty nepodkrocitelne mzdy a vypastujte to do Tempusu. My uz pak budeme bolseviky do splneni tech limitu tlacit. CLK ma autoritu, kdo jiny by to mel udelat? LOK neco znamenal pouze za casu kolegy boRatha.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Dr.T  | 19. 05. 2009 13:55

Re:Pravicoví komunisté - paradox naší demográcie

Ono by prozačátek stačilo "obšlehnout" systém z AUT či DE. Ale hlavní problém pro "prasečkáře" (jak by řekl chall) by bylo zprůhlednění toků peněz (zřejmě větší problém, než navýšit prachy doktorům).

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

LOK jsou prizdidefek | 19. 05. 2009 13:49

tim padem zcela zbytecni

CLK ma autoritu. Zadam timto p.Kubka a Mr.Ozka aby stanovili nepodkrocitelne limity, tak jako stanovili limity personalni. Muze se to tykat jak nemocnicnich, tak i "soukromych" a obvodaku. ... Na dalnici je myslim v cechistanu limit 120 ale vohnout jezdi 160. Nicmene je zde tlak na vohnouta ke snizovani rychlosti.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MMM  | 19. 05. 2009 13:28

Re:Re:Re:Mzdy

No tak asi jeste nejsou nasr-a-ni dost.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

clay  | 19. 05. 2009 13:25

Re:Re:Re:Jad Mrco Polo

omlouvám se,ale jsem německé národnosti a občas se skutečně překlepnu.Ale kdybych měl dostatek času si to po sobě přečíst,tak se mně to nestane.Příště si dám pozor.Ale stejně měljsem pocit,že na tomto chatu jde o výměnu názorů,než o to,zda se budou sledovat překlepy.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Marcela Sojáková | 19. 05. 2009 12:58

Re:Pane Kubku, vzmuzte se !

Už jsem někde psala,LOK má již rok hotový návrh na nepodkročitelné ,tedy dolní hranice mezd pro jednotlivé kategorie zaměstnanců- bez ohledu na právní formu zdrav. zařízení. Pro méně chápavé- horní výše pochopitelně není stanovena. Překvapivě to nikoho z politiků nezajímá,jejich argument- je to zbytečné,budemem platit podle kvalit,nakonec to nikdo kromě LOKu nepožaduje,tudíž lékaři jsou spokojeni,tak co byste chteli otrapové.,bla,bla. .. . Tím chci jen říct- pokud nebude tlak zdola,může si LOK toto paragrafové znění akorát vyvěsit na zeď. A zdá se,že kromě různých bojovných řečí na netu,nic jiného od lékařů ,bohužel,čekat nelze. A když by s tím vyšla komora,dostane přes hlavu klackem od privátních kolegů,že je odborářská. Např. v Rakousku by se nad tím nikdo nepozastavil. A tak máme, co si zasloužíme.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

jasnozřivej  | 19. 05. 2009 12:57

Re:Je to k pláči nebo k smíchu?

Mně osobně je to už jasné, stal jsem se bouzkovcem.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Petr Bouzek | 19. 05. 2009 12:54

Pravicoví komunisté - paradox naší demográcie

Proč by nemohlo zdravotní pojištění fungovat jako povinné ručení vozidel? Občan by si domluvil do jaké výše chce být pojištěn, domluvil by si spoluúčat. Výjimka by byla pro děti, staré a sociálně slabé. Tento systém by byl spolu s pokladenským tím nejlepším, nejspravedlivějším a nejekonomičtějším systémem financování ambulantní sféry zdravotnictví. Nikdo nemůže nic lepšího vymyslet. Proč jej žádná parlamentní pravicová strana nepodporuje? No to je proto, že v parlamentu žádná pravicová strana není. Jsou tam jen modří komunisté, oranžoví komunisté, rudí komunisté, černí komunisté a zelení komunisté. A proto se také problémy zdravotnictví reší socialisticky a příkazově.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Dr.T  | 19. 05. 2009 12:41

Re:Re:Mzdy

Já denně v práci vidím kolem sebe samé nasrané lidi (vše ještě umocňuje buzerace managory před akreditací SAK), ale bohužel u českého člověka zřejmě není přímá úměta mezi mírou nasranosti a ochotou s tím něco dělat, a když už, tak to řešit individuálně odchodem.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Marco Polo | 19. 05. 2009 12:35

Cassius Clay

alias Muhammad Ali byl inteligent jak je mozno si precist napr. pod heslem Muhammad Ali: http://encyklopedie.seznam.cz/heslo/211985-cassius-clay

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Marco Polo | 19. 05. 2009 12:17

Re:Re:Je to k pláči nebo k smíchu?

Clay (patrne Cassius, ale uz bez mozku): "Sám osobně se vaše chování mi nelíbí. " No to je dobry. To by nevymyslel ani internetovy prekladac anebo clen korespondent redakce fasistickeho platku Der Junge Fronte Heute. Dobra ceska nemec se pozna na ci mile!!

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Bohumír Šimek  | 19. 05. 2009 12:06

Re:Odpovědnost ředitelů

Zpočátku měla každá nemocnice přídatnou aktivitu, která ji živila. Autoservis, prádelnu, vývařovnu, lékárnu... Proč to prodaly? Když ani stát a ani pojišťovny provoz nezaplatí, tak to chcete řešit jak? Zavřít nemocnice?

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Bohumír Šimek  | 19. 05. 2009 11:52

Nepřidáme a nepřidáme!

Dokud všichni lékaři a sestry neodejdou?

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Tomáš Rozsíval  | 19. 05. 2009 11:34

Ředitel...

firmy BRANO Branka je slušný člověk, což se o mnoha jiných managerech říci nedá. Ta naše "překlenovací" ministryně se třemi vysokými školami, to je taky asi pořádný exot. Že by se od ní dal čekat nějaký reálný výsledek dle jejích prázdných vyjádření, to tedy v žádném případě. Takže minimálně do konce roku 2009 přibude tolik nas.raných doktorů, že snad pan kolega Kubek už konečně začne s tím stanovením nepodkročitelné mzdy, resp. příjmu lékařů, něco konkrétního dělat. Minimálně zavelet do útoku. Jurásková už veřejně prohlásila, že za těchto okolností není schopna zajistit úroveň zdravotní péče. A co prohlásí Komora ?

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Clay  | 19. 05. 2009 11:30

Re:Je to k pláči nebo k smíchu?

Mám děti,kteří jsou stomatologové a jejich výhodou je,že jde o jeden obor a ještě navíc z 99 procent zprivatizovaný-táhnou za jeden provaz U ostatních oborů je a bude to opačně-/viz minulá léta nemocniční kontra privátní,navíc boj jednotl.oborů navzájem/. A Vy navíc poštváváte proti sobě lékaře svým vystupováním/ viz šmatlakovci,jelinkovci flašarové/ s tímto jednáním se vám podaří ještě více mezi sebou lékaře poštvat.Sám osobně se vaše chování mi nelíbí. Tak jak bylo řečeno v prvním příspěvku,mzdy ve státní sféře zamrznou naopak půjdou ještě dolů.Několikrát jsem varoval,že dobře bylo a že bude hůře at tam na hoře sedí kdokoliv.Proto zde vedete plané řeči a stejně nic nevyřešíte.Raději se věnujte své práci.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MMM  | 19. 05. 2009 11:10

Re:Mzdy

A proc se nebijeme za sve platy sami? Nikdo to za nas delat nebude. Takze pokud se platy snizi tak je to jen dobre, cim vic lidi se pak n a s e r e, tim lip.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Martina  | 19. 05. 2009 11:09

Odpovědnost ředitelů

Topolánkova vláda rozhodla o navýšení mezd zdravotníkům, kde se mají najít finanční zdroje ale neuvedla. Podobně se zachoval ministr Fišer, který nařídil zvýšit mzdy ve zdravotnictví a neuvedl, jakým způsobem najít zdroje. Co kdyby si ředitelé příspěvkových nemocnic hledali zdroje tím, že se sníží dočasně svoje mzdy a mzdy náměstků, podobně jako to musí mnozí ředitelé soukromých firem (ředitel firmy BRANO má minimální mzdu) udělat, aby udrželi firmu v konkurenčním prostředí. Naopak. Ředitelé požadují po MZ, aby se stát postaral o navýšení mzdových prostředků.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Petr Bouzek | 19. 05. 2009 11:02

Je to k pláči nebo k smíchu?

Stomatologická komora si stanovila jasné ceny za stomatologické výkony a to korunách. Česká lékařská komora tvrdí, že to dělat nesmí. LOK, který má zastupovat lékaře zaměstnance není schopen žádné významné protestní akce. Šmatlákovci, Jojkovci a Neugabuerovci, kteří by měli zastupovat ekonomické zájmy soukromých lékařů jsou buď zcela neschopní, nebo přímo kolaborují s pojišťovnami proti lékařům. www.sebeobrana.org

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

MSDF  | 19. 05. 2009 10:09

Pane Kubku, vzmuzte se !

Stanoveni limitu pro akreditaci CLK byla vyborna vec, nyni muzeme alespon rict - hele vohnoute, mame tady 4 lekare namisto osmi, tak sklapni a radsi zacni s naborem. ... Tak proc nestanovit minimalni hodinovou mzdu pro absiky a pro specialisty? ... Jste nase jedina nadeje, Engels i Velev jsou evidentne prizdidefekanti.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.

Martin  | 19. 05. 2009 09:59

Mzdy

Naopak, kolego Engle - dle současného kabinetu platy klesnou - viz dnešní zprávy na webu - což je natolik smutné, že to nelze již komentovat. Stále nechápu, proč se za nás nebije Lékařská komora - stanovení pevné minimální mzdy lékaře přece není takový problém, problém je za to pak lobbovat na MZ ČR či jiné isntituci - já nevím.

Označit komentář jako nevhodný

Domníváte se, že tento komentář do diskuze nepatří? Řekněte nám to prosím.