Jedná se o zvýšení plateb za státní pojištěnce, daňové úpravy navázané na nový občanský zákoník a taky o změny v zákoně o veřejných zakázkách. Místopředseda horní komory občanský demokrat Přemysl Sobotka ale tvrdí, že zákonná opatření se mají používat jen v nejnutnějších případech, což se podle něj netýká třeba daní. Za situace, kdy neexistuje Poslanecká sněmovna, přebírá iniciativu právě Senát. Opatření musí podepsat prezident a následně schválit nově zvolení poslanci, jinak jsou neplatná. Do vysílání zvu předsedu Senátu za ČSSD Milana Štěcha, dobrý den.
Milan ŠTĚCH, předseda Senátu /ČSSD/
Dobrý den.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
A člena ústavně-právního výboru Senátu za ODS Jaroslava Kuberu, dobrý den.
Jaroslav KUBERA, člen ústavně-právního výboru Senátu, předseda senátorského klubu /ODS/
Dobrý den.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Pane senátore, dnes právě ústavně-právní výbor zaujal v podstatě takové stanovisko ani ano, ani ne pro daňové změny, alespoň zatím. Na pořadu jsou potom další zákonná opatření. Dalo se předpokládat podle vás, že senátní výbor bude spíš opatrný nebo že se nevyjádří jasně?
Jaroslav KUBERA, člen ústavně-právního výboru Senátu, předseda senátorského klubu /ODS/
Tak já jsem to popravdě řečeno nepředpokládal, nejsem tam a jsem tomu velmi rád, protože právě ústavně-právní výbor je jeden z těch výborů, kteří by měli být trošku nad věcí a posuzovat právě ústavnost, proto se jmenuje ústavně-právní výbor. A zřejmě seznal, že ta věc není tak jednoduchá. Jen bych ale chtěl poznamenat, že to, že ty zákonná opatření nemusí být nutně protiústavně, ještě vůbec neznamená, že jsou nezbytná. To je směšování dvou pojmů.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
A, pane Kubero, když říkáte, že ústavně-právní výbor mohl posoudit, že by ta zákonná opatření eventuálně v rozporu s ústavou být mohla, když nevydal jednoznačně doporučující stanovisko plénu, myslíte si, že by to celé mohlo skončit i u Ústavního soudu?
Jaroslav KUBERA, člen ústavně-právního výboru Senátu, předseda senátorského klubu /ODS/
Tak to je nepochybné, že se může najít, najít někdo, kdo si bude u Ústavního soudu stěžovat. Já nepatřím k těm žalobníčkům, kteří když prohrají hlasování, tak si hned stěžují i Ústavního soudu. Ale já jsem spíše slyšel názor v Senátu, že by nám měli poradit ústavní právníci. Já jsem se tomu názoru zasmál z toho důvodu, že si vzpomínám, kdy šlo o přímou volbu prezidenta, tak z 19 ústavních právníků bylo 18 proti přímé volbě, což dnes zdaleka není tak jednoznačné. Když budete chtít, tak vám najdu ústavního právníka, který jednoznačně prohlásí, že všechna ta zákonná opatření jsou protiústavní, a právník to bezvadně zdůvodní. A zrovna tak najdu jiného ústavního právníka, který řekne pravý opak. Senátoři si musí rozhodovat, rozhodovat sami a kromě toho ČSSD má v Senátu většinu, takže jak rozhodne, tak to bude.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Zástupce ČSSD, taky předseda Senátu Milan Štěch ten je naším hostem také. Pane Štěchu, řekněte, měli by pomoci ústavní právníci nebo ústavní experti senátorům s výkladem, kdy, za jakých okolností je možné použít a schvalovat zákonná opatření, jestli třeba není zbytečný spěch u těch daňových změn? Třeba by se mohlo počkat na novou sněmovnu.
Milan ŠTĚCH, předseda Senátu /ČSSD/
Tak, já jsem hovořil s několika právníky, odborníky na ústavní právo a ani jeden nezapochyboval o tom, že by to bylo v rozporu s ústavou. A zadruhý, je potřeba si říci, co bude, když my bysme ty zákony neprojednali. Byl by velký zmatek. To, že by nový občanský zákoník sice platil, je účinný od 1. 1. příštího roku, ale navazující zákony by nebyly. A to by šlo velmi, velmi výrazně za předchozí vládou, protože ta ty návrhy měla připravit včas. Já vím, že může být námitka, že jsme je na minulé schůzi zamítli. Ale to je výsostné právo Senátu, aby vyjádřil svůj názor, a on také tak učinil. Takže ty zákonné opatření podle všech právníků, s kterými já jsem hovořil, znalci na ústavní práva, včetně tady našeho známého pana docenta Kysela, tak jsou přesvědčení, že to je v pořádku. A když se z logiky věci domluví a sjednotí vláda jako předkladatel jedinej možnej iniciátor zákonných opatření, když stejnou vůli, souhlas vyjádření Senát, což uvidíme zítra a pozítří, když se pod to podepíše prezident republiky, a když to pak následně schválí nová Poslanecká sněmovna, tak kdo to chce kde napadat. Já si myslím, že zákonný opatření se tady používají velmi málo.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Je to v podstatě poprvé.
Milan ŠTĚCH, předseda Senátu /ČSSD/
Je to, že se to spíš použije poprvé, poprvé a předtím a pouštět tady uměle mezi občany nějakou nejistotu, co se tu neděje, tak proč to v ústavě vůbec je? A pokud teda vláda dojde k názoru, že to je neodkladný, že by hrozily poměrně velké škody a ztráty, a určitě by ten zmatek v uplatňování nebo účinnosti občanského zákoníku byl, byl by asi problém ve zdravotnictví. Takže to jsou věci, který de facto my řešíme ex post za špatně činnou nebo respektive nečinnou vládu Petra Nečase v loňském, pardon, a v letošním roce.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Pane Kubero, připouštíte, že například co se týká těch daňových změn, které jsou navázané na občanský zákoník, že je nutné je přijmout, aby začaly platit už od začátku příštího roku, aby tady neexistovala právní nejistota, aby také veřejné rozpočty nepřišly o miliardy, jak naznačují zástupci ministra financí.
Jaroslav KUBERA, člen ústavně-právního výboru Senátu, předseda senátorského klubu /ODS/
Tak já připomínám, že my jsme při tom prvním projednávání ty zákony podpořili s tím, že v případě, kde byly nějaké výhrady, často dokonce i naše výhrady, my jsme v některých věcech byly ve shodě se sociální demokracií, takže je potom vláda opraví zákonným opatřením, a to riziko bude menší. Ale já znovu opakuji. To, jestli to je protiústavní, to není úplně podstatné. To podstatné je, že například zákon, novela, velká novela zákona o veřejných zakázkách určitě není nezbytná. Kromě toho pan premiér v demisi Rusnok se včera přiznal v Otázkách Václava Moravce, že kupodivu ty poplatky za pobyt v nemocnici nepředloží jako zákonné opatření, a dá je nové sněmovně s tím, že se dá v pohodě stihnout, stihnout jejich schválení. To znamená, když to jde u tohoto bodu, tak to jde u velmi podobného bodu, a to je zvýšení platby za pojištěnce. Takže on sám sebe usvědčil z toho, že by to šlo. A kromě toho ještě řekl velmi, velmi důležitou věc, takovou výhrůžku, že pokud senátoři budou zasahovat do těch zákonných opatření, takže on podle zákona je může stáhnout, takže je stáhne. A kupodivu najednou by chaos, chaos nevadil, kdyby takovou tu, takovouto výhrůžku realizoval. Ale počkejme si na středu.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Pane Štěchu, zachytil jste jistě to vyjádření Jiřího Rusnoka, premiéra v demisi, které teď citoval pan senátor Kubera, tedy že pokud se senátoři pokusí zvýšit platby za státního pojištěnce, takže ten návrh stáhne. Myslíte si, že to senátoři udělají, že by chtěli získat víc peněz pro zdravotnictví, než kolik je ochotná dát vláda?
Milan ŠTĚCH, předseda Senátu /ČSSD/
Paní redaktorko, předně bych chtěl říci, že dnešní nepřijetí usnesení ústavně-právního výboru je podle mých informací proto, že se připravuje a bude na hospodářském výboru přečten a pravděpodobně schválen dneska odpoledne komplexní pozměňovací návrh, tak to je jedna věc. Druhá věc.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Prosím k té platbě, jestli byste mi mohl říct, zda předpokládáte…
Milan ŠTĚCH, předseda Senátu /ČSSD/
K těm platbám. Já si myslím, že my nebudeme žádné návrhy dávat, pokud teda jsem slyšel v klubu sociální demokracie, protože víme, že ten limitují, ta limitující částka je to, co ví pan předseda vlády Rusnok. A my nechceme jít za hranu zákona, aby nám někdo říkal, že de facto nepřímo zasahujeme, zasahujeme do rozpočtu. On nemění státní rozpočet, on navrhuje v rámci státního rozpočtu posun, který tedy my samozřejmě můžeme, můžeme schválit. A já bych chtěl ještě říci na závěr, jestli se navrhují věci, na který se shodne i pravice i levice, a to například by starostové na sněmu měst a obcí, kde jsem byl, že chtějí změnit…
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Tak není problém podle vás zákonné opatření.
Milan ŠTĚCH, předseda Senátu /ČSSD/
Proč my komplikujeme těm starostům a lidem život? Proč do toho vnáší kolega Kubera takové jaksi otázky, to nemají jiné zajímavé politické téma, než zase komplikovat život?
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Tak uvidíme, jak se nakonec rozhodne Senát.
Jaroslav KUBERA, člen ústavně-právního výboru Senátu, předseda senátorského klubu /ODS/
Ne, ne. Jenom prosím vás malá poznámka.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Velmi malá.
Jaroslav KUBERA, člen ústavně-právního výboru Senátu, předseda senátorského klubu /ODS/
Podívejte se do hlasování, jak kdo hlasoval, když se tam ten milion do toho zákona dostal. To je potřeba vědět, kdo to zavinil. A co teď musíme napravovat.
Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka
Konkrétně, konkrétně se tomu jistě budeme věnovat, až bude Senát hlasovat v plénu. V tuto chvíli děkuji předsedovi Senátu za ČSSD Milanu Štěchovi a taky předsedovi senátorského klubu ODS Jaroslavu Kuberovi. Díky oběma, na shledanou.
Jaroslav KUBERA, člen ústavně-právního výboru Senátu, předseda senátorského klubu /ODS/
Hezký den.
Milan ŠTĚCH, předseda Senátu /ČSSD/
Na shledanou.