Klára STEJSKALOVÁ, redaktorka
Hezké odpoledne.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Kláro, už je jasné, že parlament ten návrh schválil, anebo ho v nejbližší době schválí?
Klára STEJSKALOVÁ, redaktorka
V nejbližší době by ho měl schválit. Tomu schválení víceméně nic nebrání, protože opozice, opoziční SPD i když dávala počátkem týdne najevo, že se jí nelíbí, že vláda hodlá rozdávat milodary, tak samozřejmě pro to ruku zvedne. Takže od 1. ledna by už němečtí pacienti neměli platit. Doposud je taková praxe, že vlastně na začátku každého čtvrtletí při návštěvě, při první návštěvě doktora platí v Německu regulační poplatek 10 eur, tedy asi 250 korun.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
A co vlastně k rozhodnutí tyto regulační poplatky zrušit vládu vedlo?
Klára STEJSKALOVÁ, redaktorka
Tak, dá se říct, že to hlavní, co za tím je, je politický obchod. Zrušení poplatku prosazovala nejmenší z vládních stran liberálové, tedy strana FDP. Ale vzhledem ke klesajícím preferencím, ke klesající podpoře této strany a přebytkům na kontě německých zdravotních pojišťoven na to nakonec kancléřka Merkelová přistoupila.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
U nás se při zavedení regulačního poplatku, jestli si dobře vzpomínám, tak argumentovalo snahou omezit zbytečné návštěvy u lékaře. Jak je to v Německu?
Klára STEJSKALOVÁ, redaktorka
Tak, tento argument se tady používal taky. Vlastně poplatky se zaváděly v roce 2004, v době éry kancléře Schrödera. A ten také argumentoval stejným způsobem. Ale poté se vlastně tyto argumenty ukázaly jako zcela liché. Víceméně to poškodilo sociálně nejslabší, kteří se tak začali vyhýbat preventivním prohlídkám. Naopak zbytek populace, když už zaplatil ten desetieurový regulační poplatek, tak se snažil toho využít co nejvíce. Takže Němci naopak patří v evropském srovnání mezi země, které chodí do ordinace téměř nejčastěji. Vlastně v průměru to vychází, že každý Němec navštíví lékaře 18 krát do roka.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
A jak vlastně na zrušení poplatku reagují lékaři?
Klára STEJSKALOVÁ, redaktorka
Samozřejmě … /chyba signálu/.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Je mi moc líto, je mi moc líto, to by mě obzvláště zajímalo. Ale vypadá to, že ta linka s Klárou Stejskalovou není moc dobrá. Já jenom poprosím Kláru, Kláro, jestli bys ještě … Tak, už ji nepoprosím, jak je vidět. No, ale v každém případě ty základní informace jsme se dozvěděli od Kláry Stejskalové z Německa. A my teď máme na druhé lince poradce českého ministra zdravotnictví a předsedu sdružení Občan Pavla Vepřeka. Dobrý den.
Pavel VEPŘEK, poradce ministra zdravotnictví, předseda sdružení Občan
Dobrý den.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Tak, jako první mají Němci pocítit zrušení povinnosti platit za návštěvu praktického lékaře nebo u zubaře. Tam, jak jsme slyšeli, regulační poplatek činí 10 eur za každé čtvrtletí. Jak vy vlastně hodnotíte tenhle krok ustoupit od regulačních poplatků?
Pavel VEPŘEK, poradce ministra zdravotnictví, předseda sdružení Občan
No, ono to je logické ze dvou důvodů. Jednak ty jejich regulační poplatky nejsou regulační poplatky v tom smyslu, jako je máme u nás. To znamená, jak bylo správně řečeno, Němci zaplatí, když jdou v jednom, v průběhu kvartálu jdou k lékaři, tak zaplatí ten regulační poplatek jednou a pak už ne. Takže oni když v tom čtvrtletí, bez kterého, kdy u toho lékaře nebyli, tak oddalují návštěvu lékaře až do toho dalšího čtvrtletí, aby ušetřili prostě tu platbu za ten jeden kvartál. Takže to je jeden, ta funkce těch regulačních poplatků byla úplně špatně nastavena. A druhá věc je, že německé zdravotní pojišťovny jsou, se těší teďka dobrému finančnímu zdraví, protože v roce, 1. ledna 2009 tam navýšili platbu pojistného o 1,4 procenta. Takže teď platí 14,9 procent Němci.
A navíc ještě pojišťovny mají strach z toho, dostat se do finančních problémů, protože když mají špatnou bilanci, tak mohou, nebo musí dovybrat od svých pojištěnců ještě další 2 procenta. Takže, a pojištěnci se mohou rozhodnout, jestli u tý pojišťovny zůstanou nebo přejdou k nějaký jiný. Takže souhrn těchto věcí, vzhledem k tomu, že zdravotní pojišťovny mají v současné době hodně peněz a tyhle peníze navíc vůbec nepotřebujou.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Tak, to nastavení je tedy jasné, je jiné než v České republice. To, jak to vypadá, jak vypadají ta pravidla tady u nás, tak skutečně funguje, podařilo se odradit lidi od skutečně zbytečných návštěv lékaře?
Pavel VEPŘEK, poradce ministra zdravotnictví, předseda sdružení Občan
Ano, to zejména tam, kde ta péče byla zneužívaná, třeba návštěva pohotovosti. Tam došlo po zavedení regulačních poplatků k výraznému poklesu návštěv pohotovosti. Stejně tak ty regulační poplatky zřejmě velmi dobře fungují v nemocnicích, kde se zkracuje ošetřovací doba a kde po zneužívání lůžkové, akutní lůžkové péče je také menší. Takže ty regulační poplatky určitě v tom našem zdravotnictví hrají roli.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Ale nestaly se takové komplikace jako popisovala Klára Stejskalová před chvílí, to jest, že třeba chudí lidé se prostě návštěvám lékaře vyhýbají, ač by jejich zdravotní stav odpovídal tomu, že by k doktorovi měli jít?
Pavel VEPŘEK, poradce ministra zdravotnictví, předseda sdružení Občan
No, je, asi se shodneme na tom, že 30 korun není nic, co by někoho odstrašilo od návštěvy lékaře.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
No, jednorázově možná ano, ale pokud to je častěji …
Pavel VEPŘEK, poradce ministra zdravotnictví, předseda sdružení Občan
No, ale opravdu jednorázově k tomu, když máte problém, tak k tomu lékaři jdete a těch 30 korun, navíc ještě lidé, kteří jsou v sociální nouzi a tak dále, tak ty poplatky neplatí. Takže je to u nás ty ochranný mechanismy nastavený tak, že jako za celou tu dobu, co ty poplatky u nás fungují, tak v podstatě nevím o žádném případu, kde by to mělo tyhle souvislosti.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
V každém případě i v České republice je to politikum, podobně jako v Německu. Sociální demokracie prohlašuje, že pokud vyhraje příští volby, tak poplatek zruší. Co by to pro české zdravotnictví znamenalo?
Pavel VEPŘEK, poradce ministra zdravotnictví, předseda sdružení Občan
No, já si myslím, že by to nebyl teda moudrý krok. My bychom měli spíš přemýšlet třeba o jejich výši, nebo o úpravě v určitých oblastech. Ale jako plošně rušit určitě by to nebylo dobré. Nepochybně by zase ta péče začala být zneužívaná jako všechno, co nemá, co je bezcenné, co je prostě, za co nic neplatíme, tak by tam bylo nepochybně nadužívání. No, a pak by se to podepsalo taky na lékařích, kteří by přeci jenom přišli o nějaké příjmy. Taky je rozdíl mezi námi a Německem, že ty poplatky v Německu jsou příjmem zdravotních pojišťoven. Proto těm doktorům je to úplně jedno, že se přestanou vybírat. Kdežto u nás jsou příjmem lékařů.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
No, a jaký výpadek příjmů by tedy zrušení poplatku v Česku způsobilo?
Pavel VEPŘEK, poradce ministra zdravotnictví, předseda sdružení Občan
No, v loňském roce se vybralo 5,5 miliardy. Takže 5,5 miliardy v českém zdravotnictví, nebo o 5,5 miliardy by přišli zdravotníci v České republice.
Tomáš PAVLÍČEK, moderátor
Tak to je výrazná částka. Tolik poradce ministra zdravotnictví Pavel Vepřek, také předseda sdružení Občan. Děkuji vám, na slyšenou.
Pavel VEPŘEK, poradce ministra zdravotnictví, předseda sdružení Občan
Já taky děkuji. Na shledanou.