Tím druhým hostem ve studiu je Eva Králíková, vedoucí centra pro závislé na tabáku 1. lékařské fakulty Univerzity Karlovy, dobrý večer, vítejte u nás. Tak především jaká je ta vazba mezi zdražováním cigaret a chutí nebo nechutí kouřit. Funguje to tak, že když jsou dražší cigarety, tak přestanou lidé kouřit ve větší míře nebo mají jiné scénáře, ušetří někde jinde, kouří stejně, nebo kouří levnější cigarety?
Eva KRÁLÍKOVÁ, vedoucí Centra pro závislé na tabáku, 2. LF UK, VFN
Především zvýšení ceny znamená pokles poptávky, to platí i u cigaret, ale zároveň je třeba říci, že stoupne příjem státu, protože je to dáno vyšší daní, tedy za méně prodaných cigaret s vyšší daní se vybere více peněz a samozřejmě, že to vede ke snížení počtu kuřáků a i počtu vykouřených cigaret. A to je také důvod, proč se tomu tabákový průmysl tak velmi brání.
Přemysl ČECH, moderátor
Teď už máme ekonoma pana Janíčko na telefonu, dobrý večer, slyšíme se. Ten hlavní argument proti dvojnásobnému zdražení cigaret je slabší kurz koruny, vychází vám tyhle počty, nebo si chce stát tak jako nenápadně přilepšit na úkor kuřáků.
Martin JANÍČKO, ekonom, Moody´s Analytics
Tak ten hlavní důvod určitě je oslabení koruny vůči euru a samozřejmě, že stát v tom vidí tu možnost přilepšení si, protože logicky ta poptávka po cigaretách je relativně elastická, a tudíž rozhodně z toho plyne větší daňový výběr. To znamená, oboje je pravda. Jinak ty počty jsou celkem přesné. Já si myslím, to rozdělení dvě a dvě koruny je celkem precizní. To znamená, myslím si, že je to v pořádku.
Přemysl ČECH, moderátor
Že to sedí. Jaké jsou ty důvody pro slabší kurz koruny?
Martin JANÍČKO, ekonom, Moody´s Analytics
Ty základní důvody jsou asi v tom, že české ekonomice se tolik nedaří. Za prvé to oslabení té koruny není tak výrazné, ale obecně české ekonomice se tolik nedaří, eurozóně se daří teď o něco nechci říkat více, ale je tam větší optimismus, protože vyšly ty data o HDP za druhé čtvrtletí a ta data byla pozitivní a navíc eurozóna, aspoň to dejme tomu to centrum je vnímáno jako takové relativně stabilní, to znamená, i euro vůči ostatním měnám je poměrně silné a dokonce za ty poslední dny celkem posiluje.
Přemysl ČECH, moderátor
Ani dolaru se ho nedaří sesadit z trůnu. Nicméně, abychom sem vrátili ten kurz, bude zafixován definitivně začátkem října v první pracovní den. Může se do té doby něco významnějšího kurzově stát nebo to bude plus minus tak jak se o tom bavíme?
Martin JANÍČKO, ekonom, Moody´s Analytics
Pokud s bavíme skutečně čistě kurzově, tak si myslím, že se nic zásadního asi nestane. Ta data budou přicházet samozřejmě neustále dál z těch jednotlivých zemí i z České republiky, koneckonců a víceméně si myslím, že budou ekonomicky vzato vyrovnaná. To znamená, žádné velké oslabování ani posilování kurzu koruny neočekáváme.
Přemysl ČECH, moderátor
Proč ten verdikt Evropské unie - od příštího roku daň 90 euro na 1000 kusů cigaret. Z čeho vychází?
Martin JANÍČKO, ekonom, Moody´s Analytics
Za prvé je třeba říct asi to, že samozřejmě Evropská unie vnímá kouření jaksi jako ne úplně nutnou spotřebu, která přináší poměrně hodně negativních externalit, ať už tedy co se týče zdravotnictví, tak potom co se týče ostatních osob, řekněme nekuřáků a za druhé ta daň je jaksi výsledkem fungování vnitřního trhu, kde se snaží samozřejmě Evropská unie o co největší harmonizaci a také o dejme tomu narovnání těch jednotlivých daní, jednotlivých spotřebních daní vůči sobě samým. To znamená, to jsou asi ty dva základní důvody. Proč je to zrovna 90 euro, to vám tady tu otázku vám nejsem schopný zodpovědět, ale ty dva principiální důvody, proč je to relativně vysoká částka a proč je to aplikované paušálně, tak to si myslím, že jsou ty, které jsem zmínil.
Přemysl ČECH, moderátor
Na kolik pomůže tohle opatření státnímu rozpočtu? Kuřáci to pocítí, 4 koruny na krabičku už jsou znát, dejme tomu, každý den, ale co státní rozpočet?
Martin JANÍČKO, ekonom, Moody´s Analytics
K tomuhle bych se mohl vyjádřit ze dvou pohledů, tak samozřejmě kuřáci to pocítí, ale kouření je podle mě taková specifická spotřeba, v podstatě neelastická, to znamená, nedá se očekávat nějaké výrazné snížení kouření od kuřáků, to rozhodně ne. Na druhou stranu typicky tyhle ty efekty mají za následek to, že kuřáci přechází z dražších cigaret na levnější, to znamená pohybují se v rámci té spotřeby, nikoliv, že by opouštěli tu spotřebu samotnou a samozřejmě státní rozpočet se díky tady tomu,díky tady té neelasticitě si zcela jistě polepší v řádech nechci říkat přesná čísla,ale může to být okolo několik set milionů možná.
Přemysl ČECH, moderátor
Díky za vaše názory, hezký večer, na slyšenou.
Martin JANÍČKO, ekonom, Moody´s Analytics
Hezký večer.
Přemysl ČECH, moderátor
My jsme tady slyšeli takové ty ekonomické argumenty. Je jasné, že křivka zdražování cigaret ta jde v posledních letech stále nahoru. Co křivka počtu kuřáků, odpovídá, sleduje tuto křivku anebo se vyvíjí svým životem?
Eva KRÁLÍKOVÁ, vedoucí Centra pro závislé na tabáku, 2. LF UK, VFN
Mně se nezdá, že jde cena nahoru, i když se zdražuje co do korun, v těch absolutních číslech, tak relativní cena je poloviční než před 20 lety. Za průměrný plat si dneska koupíte dvojnásobné množství krabiček než před 20 lety.
Přemysl ČECH, moderátor
Jinými slovy, podle vás by to zdražení mohlo být ještě markantnější?
Eva KRÁLÍKOVÁ, vedoucí Centra pro závislé na tabáku, 2. LF UK, VFN
Určitě, jestli to jsou dvě nebo čtyři koruny, to je směšné. Mělo by to být v řádu řekněme stovek korun. Takové země jsou, pokud se jedná o levnější tabák nebo pašování, tak jistě nějakou roli cena hraje, ale není to to hlavní. Daleko důležitější je míra korupce a kontrola trhu. Když se podíváte po Evropské unii, tak nejvíc se pašuje na jihu a na východě, kde jsou cigarety nejlevnější. Takže kontrola trhu by byla zábranou pašování.
Přemysl ČECH, moderátor
My jsme trochu zamluvili vývoj počtu kuřáků. Jak je to s nimi v posledních letech, přibývají, ubývají, stagnují?
Eva KRÁLÍKOVÁ, vedoucí Centra pro závislé na tabáku, 2. LF UK, VFN
Bohužel posledních 10 let je stále počet stejný kolem 30 % v populaci nad 15 let, ale je naprosto alarmující, že kouří asi čtvrt milionu mladých, kterým ještě 18 není a průměrný věk první cigarety je kolem 12 let.
Přemysl ČECH, moderátor
Co se stalo? Protože já si pamatuji, že počet kuřáků před více lety zpět šel trochu dolů, protože jsme chtěli být zdraví, měli jsme nové možnosti, měli jsme nové možnosti sportů. Tak to byla taková vlnka, která šla trošku dolů a vy říkáte, že už to od té doby nejde, možná se trochu zvýšila. Proč? Nemáme motivaci?
Eva KRÁLÍKOVÁ, vedoucí Centra pro závislé na tabáku, 2. LF UK, VFN
Nemáme legislativu, máme levné cigarety, malou daň. Navíc by tam mohla být vyčleněna daň, což znamená 1 % z těch daní dát na prevenci a léčbu závislosti na tabáku, protože není v současné možnosti naší zdravotní daně odlišit léčbu způsobenou a nezpůsobenou kouřením, ale tím, že tato léčba hrazena z daně za tabák, tak to prostě zaplatí ten, kdo cigarety kupuje a nemusíte nic sledovat. Máme kuřácké restaurace, nemáme obrázková varování, nemáme jednotné balení, máme povolenou reklamu v místě prodeje a tohle všechno jsou opatření jako vysoká daň, nekuřácké restaurace, jednotné balení, zákaz marketingu a reklamy v místě prodeje, které nejene nic nestojí, ale dokonce by přinesly peníze, tady jsme slyšeli, že vyšší daň přinese vyšší příjem do rozpočtu, navíc ta daň i když je poměrně vysoká, tak se jako příjem jako klad říkají ekonomové, brát nemá, protože chtěla bych vidět jednoho kuřáka, který by cigarety zahodil, pardon, peníze zahodil, kdyby přestal kouřit.
Přemysl ČECH, moderátor
Chci se zeptat na tu motivaci těch kuřáků, protože tohle byl takový ten spíš pohled zeshora na kuřáky, ale co kuřáci zespoda, tam já vidím dvě motivace, buď starost o zdraví anebo snaha ušetřit peníze. Vidíte ještě nějakou jinou?
Eva KRÁLÍKOVÁ, vedoucí Centra pro závislé na tabáku, 2. LF UK, VFN
Důvody bývají většinou tři. Ještě třetí bývá sociální, to znamená, třeba právník říká, je pro mě neúnosné mít zakouřenou kancelář a podobně. Ale samozřejmě ta daň je regresivní, to znamená, že na ní nejvíc doplatí lidé málo vzdělaní a s nízkým sociálním statutem.
Přemysl ČECH, moderátor
Čili jaké je řešení této situace? Když zdražíte cigarety ještě víc, tak to o čem jste hovořil teď naposledy, to se ještě prohloubí?
Eva KRÁLÍKOVÁ, vedoucí Centra pro závislé na tabáku, 2. LF UK, VFN
Řešení této situace je komplexní přístup společnosti a legislativa kontroly tabáku, která nebude diktována tabákovými výrobci.
Přemysl ČECH, moderátor
Díky za vaše názory, hezký večer, na shledanou.
Eva KRÁLÍKOVÁ, vedoucí Centra pro závislé na tabáku, 2. LF UK, VFN
Děkuji za pozvání, na shledanou.