Michal HAŠEK, předseda Asociace krajů ČR
Za sebe jako hejtmana Jihomoravského kraje říkám, že my jsme byli, řekněme, maximálně vstřícní z hlediska komunikace s ministerstvem zdravotnictví i zdravotními pojišťovnami. To, co bylo v minulosti vyjednáno, považujeme za maximum možného a toho, co odpovídalo zachování kvalitní a dostupné péče v Jihomoravském kraji, a pokud by VZP trvala na těch záměrech, tak musíme konstatovat, že jsou v rozporu s vůlí krajské samosprávy.
Václav MORAVEC, moderátor
Zaznamenalo v úterý Rádio Impuls slova předsedy Asociace krajů, jihomoravského hejtmana Michala Haška z ČSSD. Po redukci podle pojišťoven zůstane v tuzemských zdravotnických zařízeních kolem 50 tisíc akutních lůžek. U dvanácti nemocnic se změní akutní lůžka na jiný typ péče, například na lůžka jednodenní zdravotnické péče. Nejen o rušení lůžek bude řeč v následujících minutách. Hostem dnešních Impulsů je totiž výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic Stanislav Fiala. Děkuji, že jste hostem Rádia Impuls. Přeji hezký dobrý večer, pane řediteli.
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Dobrý večer, také děkuji za pozvání.
Václav MORAVEC, moderátor
Připomínám, že dnešní Impulsy jsme připravili i díky vám, našim posluchačům. Vaše otázky jste v průběhu dne psali a posílali ve formě SMSek na číslo 774999888. Máte-li však ještě jakoukoli otázku pro výkonného ředitele Asociace českých a moravských nemocnic Stanislava Fialu, stačí, když ji pošlete k nám sem do Rádia Impuls. Ještě jednou číslo pro vaše otázky ve formě SMSek - 774999888. Začněme otázkou veskrze dotazníkovou. Na výběr vám dám čtyři možnosti. Otázka zní: Počet lůžek v tuzemských nemocnicích je za a) odpovídající počtu obyvatel a nemocnosti v České republice, za b) je předimenzovaný a neefektivní, za c) je nedostatečný a je potřeba počet lůžek zvyšovat a za d) spor o počet lůžek je umělým problémem. Kterou byste volil?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Volil bych odpověď poslední, za d), trošičku se k tomu blíží odpověď a).
Václav MORAVEC, moderátor
Jde tedy o spor o umělý a za a) odpovídající počtu obyvatel a nemocnosti?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Tak počty lůžek se u nás snižují trvale. Pravidelně od 90. let se počet lůžek snížil přes 20 tisíc. Každý rok se počet lůžek snižuje o 1500, 2000 lůžek, jenom …
Václav MORAVEC, moderátor
Ale zdravotní pojišťovny tvrdí: Je zapotřebí radikální snížení. Proto z našeho pohledu, teď mluvím jako zdravotní pojišťovna, nejde o umělý problém.
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
V tomto roce se snížil už o tři tisíce bez jakéhokoli zásahu zdravotních pojišťoven. Čili ještě růst proti tomu, co bylo předtím a má se podle nich snížit ještě o šest tisíc! To je devět tisíc, téměř deset tisíc, kolik požadovaly. My si myslíme, že to je řez, že to není kontinuální vývoj. Zdravotnictví, stejně snad jako kultura, možná i jiné oblasti, nejméně snáší revoluce, nejméně snáší skok, to potřebuje vývoj a my jsme pro to nadále racionalizovat nemocniční péči, její síť, modernizaci zdravotnictví k tomu, co je nové, prostě postupně, průběžně, tak jak se to dělalo dosud, možná to třeba i o něco zrychlit, to také závisí na penězích a na nové technice, na prostředcích pro platy lékařů a tak dál a může to jít všechno rychleji.
Václav MORAVEC, moderátor
Pojišťovny říkají: „Po redukci očekáváme 50 tisíc akutních lůžek v celé České republice.“ Číslo 50 tisíc byste zpochybnil?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Číslo 50 bych zpochybnil, protože samy pojišťovny, ony uvádějí různá čísla, ale uvádějí 62 tisíc lůžek, ministerstvo uvádělo i 65 tisíc lůžek, čili to by nebyla redukce při 52, při 62 tisících lůžek by to nebyl redukce o 6 tisíc, jak tvrdí, ale redukce o 10 tisíc. Takže to je trochu více, než samy říkají.
Václav MORAVEC, moderátor
Vy jste si z toho mého fiktivního dotazníku vybral také odpověď a), tedy odpovídající počtu obyvatel a nemocnosti v České republice. Statistika: v České republice připadá na tisícovku obyvatel pět a čtvrt akutního lůžka, víc mají například v Rakousku, ale méně například V Británii, kde je 4,5 lůžka na tisícovku obyvatel. U Rakouska je asi velmi pravděpodobné, že vzhledem k tomu, že mají větší hory než my, takže mohou mít i menší nemocnice v těch hůře dostupných oblastech. Proč nejdeme cestou Británie? To se jasně ukazuje, že máme zhruba o tři čtvrtě lůžka víc než ve Velké Británii.
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Je trochu rozdíl mezi anglosaským zdravotnictvím, kam patří Británie, tomu se blíží Spojené státy i Kanada, tam jsou některé zejména geografické rozdíly, ale tradice. My patříme tedy do středoevropského zdravotnictví. Dokonce jsme měli zdravotnictví sto let …, moderní zdravotnictví společně s Rakouskem v jednom státě, v jedné zemi a velice blízký zdravotnictví německému. Když se …
Václav MORAVEC, moderátor
Nemyslíte ale, že časy se mění a že ta dostupnost, automobily, vrtulníky v případě nějakých náhlých situací, je jiná, než jak velkorysá byla lůžková péče za první republiky?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Já vám řeknu nedávný příklad. Sami jste o tom hovořili vlastně ve zprávách - otravy metanolem. Tak 80 % otrávených metanolem se léčilo v našich regionálních nemocnicích. Ta péče se musí postupovat na nejvyšším stupni vybavenosti, to znamená na AREch, prostě JIPka, JIPka je často málo a ARA fakultních nemocnic by na ty případy, jak nabíhaly v té nejhorší etapě, vůbec nestačily.
Václav MORAVEC, moderátor
Vy jste se kvůli záměrům zdravotních pojišťoven rušit akutní lůžka jako asociace obrátili na ministra zdravotnictví Leoše Hegera, byl ustaven krizový štáb. Máte už termín případného vyjednávání, respektive odpověď, proč ne?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Nemáme, máme pouze reakci od pana mluvčího Sršně, který hned ten den, myslím, nebo den poté reagoval, že ministr se nevyhýbá každému jednání a že bude jednat, nicméně od pana ministra nemáme zatím žádnou reakci.
Václav MORAVEC, moderátor
Ale ministerstvo zdravotnictví také říká, že ten plán podporuje.
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Ano.
Václav MORAVEC, moderátor
To znamená, že taháte, obrazně řečeno, za kratší konec provazu. Chápu to správně?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
I spolupodepsalo dvě memoranda. To chápeme. /Nesrozumitelné/ zdravotní pojišťovny disponují prostě kapitálem 240 miliard, téměř 240 miliard korun, to je čtvrtá největší finanční instituce v tomto státě po státním rozpočtu, ČNB a fondu sociálního zabezpečení, takže to je obrovská síla. To chápeme, jako. O to to máme těžší.
Václav MORAVEC, moderátor
Tedy taháte za kratší konec provazu. A ta vyhrůžka, kterou jste učinili, že doporučujete svým členům, aby nepodepisovali jiné než dlouhodobé smlouvy, není to tak, že zdravotním pojišťovnám se to vlastně může líbit, když ty smlouvy nepodepíšete?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
To vyhrůžka není, především to je naše právo. Smlouvy se, aspoň prostě v moderním státě, podepisují dobrovolně, ne pod nátlakem. Smlouvy pod nátlakem jsou dokonce neplatné, čili pod každou smlouvou musí být podpisy dva. Čili to není vyhrůžka. My naopak postoj pojišťoven chápeme jako nátlak, říkáme dokonce nepřípustný nátlak, protože v podstatě nerespektují rovnost v smluvních vztazích, který je prostě principem tržního hospodářství a právního státu, čili mi říkáme samozřejmě, my nemůžeme mít absolutní rovnost … jsou pojišťovny silnější, nicméně vynucovat si, tady máte smlouvu, ony dokonce říkají, dostanete smlouvu, to říkají pořád, ony si neuvědomují, že prostě tady není přídělový systém, smlouvy se nedostávají, smlouvy se sjednávají a že aspoň by měl být trochu čas na jednání! A vemte si, že dokonce …
Václav MORAVEC, moderátor
Ale pojišťovny tvrdí, když vypověděly v loňském roce, jen pro posluchače připomenu, v loňském roce byly vypovězeny ty smlouvy, respektive pojišťovny naznačily, že smlouvy doběhnou k 31. prosinci letošního roku a že budou chtít tu redukci při dojednávání smluv nových. Tudíž pro vás to přece není nová věc, že chtějí …
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
… to není, nicméně nové je, že chtějí zrušit rázem 30 nemocnic, opravím, není to 12, je to 30 nemocnic. Jakmile zařadily, ne těch 12, ale 18 …
Václav MORAVEC, moderátor
Jinak řečeno, to lžou nemocnice?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Ne, ne, ne, tak to funguje jaksi v životě. Jestliže o nějaký firmě vyhlásíte, že dostane smlouvu na tři roky a že prostě jaksi pak končí jako nemocnice akutní péče, no, tak který lékař, který chce kariéru, který chce perspektivu, tam zůstane? Jak to bude …
Václav MORAVEC, moderátor
Když tedy ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny Pavel Horák mluví o 12 nemocnicích, tak klame, protože jde o 30 nemocnic, protože tam jsou ještě smlouvy u 18 zdravotnických zařízeních na tři roky?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Já neříkám klame …, je to euforismus, co říká, protože 12 jich půjde hned prostě a dalších 18 půjde vzápětí. Náš nebo můj osobní odhad, že nepřežijí a zažil jsem pár pádů nemocnic za 20 let, co dělám ve zdravotnictví, dávám jim tak rok, rok existence a to ještě, prostě ještě třít bídu s nouzí.
Václav MORAVEC, moderátor
Zmiňoval jsem v úvodu, že zdravotní pojišťovny plánují v příštím roce snížit počet akutních lůžek o šestitisícovku. Tady jsou slova ředitele Všeobecné zdravotní pojišťovny, který byl citován, Pavla Horáka:
Pavel HORÁK, ředitel VZP
Velmi často jsou to velmi malé nemocnice, které už měly vlastně poslední akutní lůžkové oddělení, a těžko se dalo předpokládat, že tam je možné zajistit akutní lůžkovou péči v tom komplexu, kdy tam prostě vždycky je lépe, když je tam těch akutních oborů více. Pak jsou tam menší lůžková zařízení, která zcela přejdou na tu jednodenní chirurgii.
Václav MORAVEC, moderátor
Vysvětluje ředitel Všeobecné zdravotní pojišťovny Pavel Horák, jehož slova zaznamenalo Rádio Impuls. Pojišťovny loni všem nemocnicím, jak jsem zmiňoval, vypověděly smlouvy. Výpovědi vyprší na konci letošního roku, nové smlouvy mají být platné od ledna roku 2013 a podle Horáka nabídnou pojišťovny nemocnicím nové smlouvy – v drtivé většině dlouhodobé. Jak se výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic Stanislav Fiala, který je hostem dnešních Impulsů, vypořádá s námitkou, že vlastně seznam těch rušených lůžek či lůžek přeměněných rozhodně neohrožuje dostupnost zdravotní péče, když jsme poslouchali tady Pavla Horáka?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
No, tak já bych řekl, že ohrožuje. Tvrdí to i odborníci, nejsem lékař, tvrdí to Česká lékařská komora, tvrdí to i jiní odborníci. Nicméně to je spor názorů. Snížení o 15 % počtu lůžek, a to není malé číslo, během jednoho roku, to je, to nemá obdoby v našem zdravotnictví. Čili to je první věc. Druhá věc, nad čím se pozastavujeme? Bude zrušeno hned teda 12 nemocnic, vzápětí 18 nemocnic, 101 nemocnic dostane smlouvu na 5 let, ale přitom s omezením určitým péče a tuto péči má nahradit 21 nemocnic, kde nebudou žádné škrty. Vždyť to není logické!
Václav MORAVEC, moderátor
Ale tam zase pojišťovny, ministerstvo tvrdí, že tam je poskytována kvalitní péče a že ta lůžka, která budou rušena, takže už dnes je tam kvalita péče na štíru a že by mělo jít vám jako nemocnicím i pojišťovnám o co nejlepší péči o pacienta.
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
O to nám jde, to v každém případě …, ano, samozřejmě.
Václav MORAVEC, moderátor
A vy tedy zpochybňujete tu tezi, že v těch, že v těch nemocnicích není úplně kvalitní péče a že ty nemocnice, kde budou rušena nebo transformována lůžka, takže už dnes je kvalita na štíru?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
To zpochybňuji, tato teze je obecná. Zdravotní pojišťovny mají právo kontrolovat péči, mají právo zveřejňovat své výsledky, mají právo navrhovat krajským úřadům, aby odebraly registraci, která je. To je asi jako tvrzení, že naši řidiči jezdí špatně, jezdí nekvalitně, zvlášť mladí, a proto jim prostě odebereme řidičáky. Čili my samozřejmě jsme ochotni prostě brát věcné argumenty, kontroly, zavření nemocnice, protože nemá personální vybavení, protože nemá dobré přístroje, protože poskytuje nekvalitní péči. To ano, to prosím. Ale to ještě nikdo konkrétně neřekl.
Václav MORAVEC, moderátor
Ale není ten seznam, není ten seznam vlastně konkrétním seznamem a konkrétními výtkami? Protože o tom mluví ministerstvo i zástupci pojišťoven. Jak jsem četl jejich výroky, tak o tom mluví konkrétně. Říkají: Toto je právě ten seznam těch 12, pak dalších 18, kde není ta péče v komplexnosti, kde ta kvalita není nejlepší.
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Takže nemocnice v Roudnici, která má zaniknout, má čtyři obory, ne jeden, nemocnice Tanvald dva, nemocnice Nymburk čtyři a ještě další specializované obory, ta má teda dostat smlouvu na tři roky. Mohu jich jmenovat z těch 30 prostě řadu, které, které osobně, osobně znám. Krásná nemocnice Hustopeče, ta má vypadnout prostě hned, která je, v Jihomoravském kraji nově rekonstruovaná moderní, moderní nemocnice Znojmo, velká nemocnice Břeclav prostě, nemocnice Kyjov, která nahrazuje i okresní nemocnici Hodonín, která je, řekl bych, není tolik okresní jako ten Kyjov. To má být prostě na tři roky. To jsou nekvalitní nemocnice? Všechny je osobně znám, ve všech jsem byl. Mohu to posoudit, alespoň jako člověk, který je denně v kontaktu s lékaři, se zdravotníky a tak dále a hlavně slyší, slyší jejich názory. Ale dobře, může být prostě nějaká kritika, může být kritika na to oddělení v tamté nemocnici nebo v jiné. Čili ať se dají argumenty, ale seznam nemocnic …
Václav MORAVEC, moderátor
A vy jste za ten, vy jste za ten rok, zhruba rok, co pojišťovny říkají: Budeme výrazně omezovat zdravotní péči, tak jste vůbec neslyšeli ani jeden konkrétní argument, který slýcháváme my jako veřejnost?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Já osobně zastupuji ještě se svými kolegy naše nemocnice třeba ve smírčích jednáních, kdy je spor s pojišťovnou, třeba když pojišťovna někde udělá kontrolu a odmítne zaplatit zdravotní péči. Tyto nemocnice, tyto prostě jaksi, tyto případy se vůbec neobjevily v těch kontrolách, které pojišťovny udělaly. Jinak bych o tom věděl, jinak bych je tam obhajoval, řekl bych a sám bych viděl prostě, jestli prostě to stojí za to, tu nemocnici obhajovat, nebo prostě je to i o, řekl bych, renomé Asociace nemocnic, se stavět za ty, kteří by třeba prostě dělali chyby. Ale nám žádná chyba předložena nebyla, dokonce ani samotným nemocnicím. A říkám, věděl bych podle toho, protože to by se muselo odehrát především v nezaplacení péče. Čili jak může někdo, někdo prostě zpochybňovat kvalitu péče, když kontroly nic neukázaly, řádně ji zaplatil, nic nezpochybnil a pak prostě, já nevím, po nějaké době přinese seznam.
Václav MORAVEC, moderátor
Když jsem „griloval“ náměstka ministra zdravotnictví Petra Noska v Impulsech právě v souvislosti se záměrem zdravotních pojišťoven rušit část akutní lůžkové péče, tak tvrdí, že se může zvýšit kvalita poskytované péče v těch nemocnicích, kde akutní lůžka zůstanou a jako dojíždění problém nevidí.
Petr NOSEK, náměstek ministra zdravotnictví
Já se zeptám otázkou: Je podstatné to, jestli jedete o 15 kilometrů dál, více než to, že je ta nemocnice schopna poskytnout kvalitnější péči? Já rozhodně budu rád, že budu cestovat do nemocnice dál a budu mít jistotu, že má více oddělení, více komponentů a poskytne mi kvalitnější péči.
Václav MORAVEC, moderátor
Dodává v rozhovoru pro Rádio Impuls náměstek ministra zdravotnictví Petr Nosek. Pokud by měl výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic Stanislav Fiala, který je dnes hostem Rádia Impuls, říci, jaký bude další postup, jestliže vám pojišťovny a ministerstvo dávají najevo: Ano, jsme ochotny se s vámi bavit, ale trváme na svém. Rušit se bude, počet smluv se bude redukovat. Jaký bude další postup?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
No, je to ještě horší než říkáte. Ony nejsou ochotny se s námi ani bavit. No, pan ministr nám ani neodpověděl a pojišťovny s náma …
Václav MORAVEC, moderátor
Ne, pan ministr, ale pan ministr prostřednictvím mluvčího, prostřednictvím mluvčího říkal, že se s vámi klidně sejde.
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Ano, počkáme, počkáme samozřejmě. Není, není prostě to ultimatum ani ten termín, který jsme mu dali. Jsme ochotni jednat, ba dokonce, říkám předem, budeme ochotni vždycky jednat, ale situace bude horší a bude horší pro pacienty a pojišťovny s námi vůbec nejednají.
Václav MORAVEC, moderátor
Co bude dál?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Podívejte se, záleží to na zdravotních pojišťovnách. Něco vyhlásily. Otázka je, zda toto, co vyhlásily, napíšou do konkrétních návrhů smluv a zda prostě budou tímto způsobem provádět restrikci zdravotní péče.
Václav MORAVEC, moderátor
Zatím se zdá, že ano.
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Tak, ale smlouvy žádné nejsou, že nikdo, nikdo neviděl žádný papír, nikdo neviděl víc, než bylo vyhlášeno prostě na tiskové konferenci a než bylo, než bylo v pondělí zveřejněno. Já si dovolím říct ještě jednu, jednu věc. Máme velice, velice oprávněné, řekl bych, nebo důvodné podezření, že tato etapa rušení nemocnic je … a omezování nemocniční péče je pouze začátkem. Svědčí o tom řada prostě věcí, jsou i některé materiály, některé materiály mají k dispozici i kraje a byly jim prezentovány. Našim nemocnicím ze strany VZP je znám návrh a byl rozeslán návrh vzorové smlouvy, to nejsou konkrétní smlouvy, ve kterém se počítá, že nemocnice uzavře pouze rámcovou smlouvu, to znamená takovou bez, bez ničeho, přesně jenom podle vyhlášky, ale to podstatné, jakou péči může dělat, s jakým vybavením prostě, s jakým personálním, technickým, kolik …, na kolika lůžkách a tak dále, co se vlastně sjednává. To nebude sjednáno od 1. ledna, ale bude povinna nemocnice přijmout návrh pojišťovny do šesti měsíců a pokud tak neudělá, tak smlouva končí. Ale to není smlouva!
Václav MORAVEC, moderátor
Ale teď mi řekněte, co s tím můžete dělat dál jako asociace? Znamená to, že nebudete všichni hromadně smlouvy podepisovat a že Asociace českých a moravských nemocnic se bude řídit heslem známým z literární klasiky - „jeden za všechny a všichni za jednoho“?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
To je takové prostě mušketýrské moc. My říkáme: všechny smlouvy ve všech krajích a najednou, a potom v každém, v každém kraji prostě jaksi, až budou všechny smlouvy. Čili v podstatě i máme krajskou organizaci, čili chceme si dát dohromady, zda ty návrhy prostě budou podepsatelné, a pokud nebudou podepsatelné, tak navrhneme ty smlouvy nepodepsat.
Václav MORAVEC, moderátor
Hromadně, a to … s tím, že …
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Společně …, takto, postupovat jednotně. Čili o smlouvách vyjednávat jednotně. Nejsme sami, jsme v dohodě s druhou asociací nemocnic, s Asociací krajských nemocnic. Jenom pro orientaci, my máme 129 členů, oni mají 52, ale často větších nemocnic. Někteří jsou společní členové, nemáme exkluzivní členství, čili představujeme sílu zhruba 150 nemocnic a …
Václav MORAVEC, moderátor
A kde máte tu garanci, že budete opravdu postupovat jednotně? Že nebudou zdravotnická zařízení, kterým, když zdravotní pojišťovny nabídnou lepší podmínky, dobré smlouvy, tak je přece podepíší a tím může dojít k přirozené redukci počtu akutních lůžek?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Zatím nabídly, aspoň slovně, dobré podmínky 21 nemocnicím, z toho ještě zdaleka všechny nejsou ty naše z těch 150. Já si myslím, že to samozřejmě mohou udělat, nicméně, co vyplývá z názorů našich členů, zatím je ochota a odhodlání z většiny našich nemocnic jednotně postupovat.
Václav MORAVEC, moderátor
Co bude vyplývat z toho pro pacienty, pokud odmítnou české a moravské nemocnice k 1. lednu podepsat smlouvy se zdravotními pojišťovnami? Co z toho bude vyplývat pro nás pro pacienty?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
My budeme poskytovat zdravotní péči dál tak, jako dosud, tak jakoby smlouvy platily. Záleží na tom …, čili pacienti se nemusí bezprostředně 1. ledna obávat ohrožení. Pak záleží na zdravotních pojišťovnách, zda budou ochotny tuto péči platit. Stalo se před pěti lety, kdy také jsme nepodepsali smlouvy s jednou pojišťovnou velkou, s Všeobecnou zdravotní pojišťovnou, to se jednalo o 70 % vlastně všech pojištěnců a pět měsíců se jelo, léčilo bez smluv. Bylo to riskantní, bylo to riskantní pro nás, pro pojišťovny, poněvadž nebyla právní …, byly to vlastně smluvně uzavřené smlouvy, právníci tomu říkáme korpulentně uzavřené smlouvy prostě …
Václav MORAVEC, moderátor
A vy tedy chcete tento model starý několik let zopakovat?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
Ve větším, ve větším měřítku a bude to nejistota pro pacienty. Ale fungovat to může, ale bude to nevýhodné i pro zdravotní pojišťovny, poněvadž nebudou mít přesně nasmlouváno, kolik lůžek, jaký, jaký rozsah péče, jaké máme mít personální vybavení, čili bude to taková, řekl bych, smluvní volná, volná dohoda, ničím, papírem negarantovaná. Čili prostě i právní, určitá právní nejistota, ale fungovat, fungovat to může.
Václav MORAVEC, moderátor
Ministerstvo zdravotnictví už má na stole návrh nové úhradové vyhlášky na příští rok. Četli jste ho jako asociace?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
My nevíme, že ho má na stole. Předpokládám, že by ho mělo tvořit. Nedostali jsme ho oficiálně ani neoficiálně.
Václav MORAVEC, moderátor
Ten návrh zatím počítá s tím, že lékaři a další zdravotníci příští rok už nedostanou přidáno, neporostou ani úhrady za zdravotní péči. Zdravotní pojišťovny by totiž za ni měly vydat maximálně tolik, kolik vyberou na pojistném a peníze ve zdravotnictví se dostávají do potíží. Počítáte s tím, že řeknete lidem ve vašich nemocnicích: Nepočítejte s tím, že si přinesete ve výplatních sáčcích větší peníze v příštím roce, naopak může dojít k poklesu platů lékařů a zdravotních sester?
Stanislav FIALA, výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic
My chápeme, jaká je doba, nechceme víc ani utrhovat ostatním. To, co říká pan ministr, bude-li to takto splněno, tak je to dokonce pro nás jaksi příznivé, protože zdravotní pojišťovny straší, a to veřejně, že dostaneme 95 %, ne stejně jako dosud. Čili v podstatě pro nás je spravedlivé, abychom dostali jako dosud, plus kolik se vybere navíc ve zdravotním pojištění nebo méně, tak o to mínus samozřejmě, to jsme ochotni respektovat, tolik dostaneme i my. Zatím je výběr za leden až září 106 %. Je tam nějaká předsunutá platba. Předpokládáme, že ke konci roku by to mohlo být přes 102 %. Čili v podstatě by se mohla úhrada pro nemocnice navýšit v průměru o 2 %. Víc nechceme prostě, považujeme to přiměřené, ale nechceme ani méně a především nechceme prostě neodůvodněné restrikce, které dělají pojišťovny, které ještě nikdo nevolil. Toto přísluší orgánům voleným podle zákona a ústavy krajům především, které odpovídají za péči na svém území.
Václav MORAVEC, moderátor
Konstatuje výkonný ředitel Asociace českých a moravských nemocnic Stanislav Fiala, který byl dnes hostem Rádia Impuls. Děkuji za rozhovor a těším se příště na další.